| 60 сообщений на предыдущих страницах |
Рег.: 01.09.2006
Тем / Сообщений: 6 / 155
Откуда: Ижевск
Возраст: 40
Авто: 2131M, 2010 г.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 628 / 51730
Чтобы не плодить темы — решил написать сюда
Насколько реально погнуть клапана, если движок покрутить ручками в обратную сторону?
Делал это при натяжении цепи (это отдельная тема) — цепь заклинило, но около 20-30 градусов хода есть. Насколько вероятен вред для клапанов?
У меня такая ситуация. Заехал в сервис вечером сменить маслосъемные колпачки (в четвертом цилиндре масло) проверили компрессию — 12, разобрали-собрали, но вероятно слесарь неправильно совместил метки — после проворота стартером двигатель встал. Сняли распредвал, головку — сломало тарелку клапана первого цилиндра. Горе-слесарь утверждает что все сделал правильно, а причина поломки в гидрокомпенсаторе. Может быть такое или нет?
Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
Последующая разборка показала что треснул первый цилиндр в блоке.:shock: Обидно, машина 57 тыс. прошла, двигатель работал как часы. Да еще эти слесари настаивают на гильзовании. Сегодня часа два убеждал трех мотористов что нужно заменить блок.
Опции темы
Как проверить, гнёт ли клапана?
Такой вопрос. Автомобиль 21103, двигатель 2112 1,5 16V. По идее, гнёт клапана при обрыве ремня ГРМ. Однако предыдущий владелец говорил, что сделал проточки в поршнях для того, чтобы клапана не гнуло. Естественно, отнёсся я к этим словам с долей скепсиса. Однако, учитивая качество и изобилие поддельных запчастей, паранойя на тему возможного обрыва ремня и загиба клапанов имеет место быть. Собственно суть, как без особых вмешательств можно проверить, имеются ли в поршнях эти самые проточки?
У друга и с проточками загибало.
Выставить в ВМТ, снять ремень грм, вывернуть свечи и попробовать провернуть валы, только без фанатизма. Упирается — значит 100% Сталинград при обрыве.
имянно. и самое главное — без фанатизма.
а свечи зачем выворачивать?
проще проконтролировать нахождение поршней в ВМТ + легче прокручивать коленвал
человек не слышал про компрессию.
ванек, крутить коленвал без свечей (читай без сжатия в КС) гораздо легче и плавнее.
Ну покрути ключом )))) с 2 свечами полные обороты коленвала).
Вывешенное колесо и 5 передача решают эту проблему даже с 4 свечами. Ключ не нужен в принципе.
Хотел бы посмотреть как вы по колесу поочередно загоните 4 поршня в ВМТ.
На 16 кл моторе гидрики, если давления масла в системе нет, то клапана могут и не стучать по поршням, но на заведенном моторе в случае обрыва грм может их поколотить.
Хотел бы посмотреть как вы по колесу поочередно загоните 4 поршня в ВМТ.
На 16 кл моторе гидрики, если давления масла в системе нет, то клапана могут и не стучать по поршням, но на заведенном моторе в случае обрыва грм может их поколотить.
Поршни если что в двигатели ходят пАрами, вторую пару и не обязательно проверять — если что в первой паре хоть один клапан да упрётся. Давление в системе вообще никакой роли не играет на исправном двигателе — там зазор максимум полмиллиметра при полностью сжатом гидрике, а кулачёк имеет эксцентриситет намного больше. У поршней 124 мотора проточка сделана на глубину 6.5 мм, так что и при полностью стравленном гидрике если нет такой проточки поршень упрётся в клапан.
Источник
Как определить погнуло клапана на двигателе
Простой способ узнать, загнет ли клапана при обрыве ГРМ на вашем двигателе
Обрыв ремня ГРМ может стать настоящей трагедией для автовладельца. Нередко восстановление двигателя после такой неисправности обходится в крупную сумму, ведь приходится полностью перебирать мотор или менять его. Если несколько десятилетий назад почти все двигатели были защищены от загибания клапанов при обрыве ремня ГРМ, то сейчас такое решение встречается всё реже. Именно поэтому далеко не все автовладельцы знают, что их ждет при возникновении такой проблемы. Я решил рассказать о простом способе узнать, загнет ли клапана при обрыве ремня ГРМ на конкретном двигателе.
Поломка клапанов – причины и последствия загнутых клапанов
В зависимости от типа двигателя количество установленных в нем клапанов может колебаться от 8 до 32. Все они работают в слаженном режиме. Порыв ремня ГРМ или растяжение цепи приводит к тому, что клапана самопроизвольно опускаются вниз. При этом поршни продолжают свою работу в обычном режиме. Происходит столкновение деталей. Клапана не выдерживают ударной нагрузки, гнуться или ломаются.
Это сопровождается остановкой двигателя. До выяснения причин заводить его не рекомендуется. Обломки деталей окончательно выведут из строя силовой агрегат, который будет нуждаться в капитальном ремонте.
Причины изгиба клапанов
Изгиб клапанов происходит в результате порыва ремня ГРМ или растяжения цепи. Причины носят следующий характер:
Как узнать загнуло клапана или нет
Если после разрыва ремня ГРМ существует предположение на изгиб клапанов или их поломку, то проверяется это следующим образом:
В этой проверке бывают исключения, поэтому на последнем этапе необходима подстраховка. Иногда и при согнутых клапанах двигатель проворачивается свободно. Дополнительно проверяется наличие компрессии. Ее отсутствие указывает на наличие проблемы.
Проверь, на твоем авто погнутся ли клапана при обрыве ремня ГРМ, список
Частая проблема владельцев автомобилей, в которых установлены двигатели с ременной передачей газораспределительного механизма в том, что при обрыве ремня ГРМ на таких машинах гнутся клапана. Почему это происходит, в каких авто есть такие проблемы и как избежать ремонта ДВС.
Почему гнет клапана при обрыве ремня ГРМ
Едешь едешь на своем чудном автомобиле, и вдруг какой-то стук и машина остановилась. Так примерно происходит обрыв ремня. Все бы ничего, если бы просто порвался ремень, но на некоторых двигателях сразу гнутся клапана. Отчего это происходит?
Дело в том, что, когда ремень газораспределительного механизма порвался, останавливается распределительный вал, который привод в движение клапана, а коленвал ДВС продолжает вращаться и толкать поршни. Клапаны, которые должны закрыться остаются в опущенном положении и поднимающиеся поршни встречаются с ними.
Как происходит сгибание клапанов:
То есть при обрыве ремня ГРМ, распредвал резко останавливается, а коленчатый вал двигателя (даже если сразу успели заглушить) продолжает вращаться. Распределительный вал моментально останавливается и не имеет остаточного вращения, потому что возвратные пружины тормозят его кулачки. Пока коленвал ДВС вращается, поршни будут бить по открытым клапанам. Хоть материал поршней крепче и прочнее, бывает, что ломаются сами поршни от встречи с клапанами.
На каких двигателях гнутся клапана
Приведем список автомобилей разных марок и моделей в таблице. Двигатели на одних и тех же машинах могут быть разными, поэтому для каждой марки будет своя таблица, в которой есть столбец с указанием «гнутся» и столбец с указанием «не гнутся». Итак, поехали, начнем с самых популярных автомобилей в России:
2111 1.5 16 кл. гнет
2111 1.5 8 кл. не гнет
21093, 2111 — 1.5 не гнет
2113, 2005 г.в. 1.5 инж., 8 кл. не гнет
2112, 16 клапанов, 1.5 гнёт (при стоковых поршнях)
11183 1.6 л 8 кл. «Стандарт» (Лада Гранта) не гнет
2114 1.5, 1.6 8 кл. не гнет
21124 1.6 16 кл. не гнет
Лада Калина Спорт 1.6 72 кВт гнет
21116 16 кл. «Норма» (Лада Гранта) гнет
2114 1.3 8 кл. и 1.5 16 кл гнет
Лада Ларгус K7M 710 1,6л. 8кл. и K4M 697 1.6 16 кл. гнет
Двигатели автомобилей RENAULT / РЕНО
Logan, Clio, Clio 2, Laguna 1, Megane Classic, Kangu, Symbol гнет (в большинстве случаев)
1.4 RXE и все двигатели рено как с 8-ми так и с 16-ти кл. гнет
Master g9u720 2,8 (диз.) гнет
Двигатели автомобилей KIA / КИА
Rio А3Е 1343 см3 8 кл. A5D 1,4 л., 1,5л. 1.6 кл. гнет
Magentis(Маджестик) G4JP 2 л. гнет
Serato, Spektra 1.6 16v гнет
Seed (Сид) 1.4 16 кл. гнет
Двигатели автомобилей PEUGEOT / ПЕЖО
307 TU5JP4 1.6 гнет
607 2.2 hdi 133 л.с. не гнет (но ломает рокера, авто глохнет без какого либо шума)
Boxer 4HV, 4HY не гнет (но ломает рокера)
405 1,9л. бензиновый — гнет
407 PSA6FZ 1,8 л. гнет
Двигатели автомобилей FORD / ФОРД
zetek 2.0 л не гнет
Focus II 1.6л. 16v гнет
Sierra 2.0 CL OHC 8 кл. не гнет
Mondeo 1.8 GLX 16 кл. гнет + гидрокомпенсаторы заклинивает
Двигатели автомобилей HONDA / ХОНДА
Civic В15Z6 не гнет
Двигатели автомобилей MITSUBISHI / МИТСУБИШИ
6g73 2.5 GDI гнет (на малых оборотах не гнет)
Паджеро 2 3.0 л 12 кл. не гнет
4G18, 16 клапанов, 1600см2 гнет
Airtrek 4G63 2.0 л турбо гнет
Двигатели автомобилей NISSAN / НИССАН
Nissan Cefiro А32 VQ20DE гнет
RB \ VG \ VE \ CA не гнет
Nissan Primera 2.0D 8 кл. гнет
Nissan Skyline RB25DET NEO гнет, а RB20E ломает рокера
Nissan Sunny QG18DD NEO гнет
Двигатели автомобилей OPEL / ОПЕЛЬ
Кадет 1,3 1,6 1,8 2,0 л. 8 кл. не гнет
1.6 если 8-ми кл. не гнет
Кадет 1,4 л гнет все
Двигатели автомобилей MAZDA / МАЗДА
Е 2200 2,5 л. дизель — погнутся
323f 1,5 л. Z5 — не погнутся
626 GD FE3N 16V — погнутся
Xedos 6, 2,0л., V6 — не погнутся
MZD Capella (Mazda Capella) FE-ZE — не погнутся
Двигатели автомобилей SUBARU / СУБАРУ
EJ25D DOHC и EJ251 гнет
EJ253 2.5 SOCH не погнутся (только, если на холостом ходу)
EJ20 (201) DOHC не гнет
EJ20 (202) SOHC гнет
Двигатели VAG, которые устанавливаются на автомашины AUDI (АУДИ), VOLKSWAGEN (ФОЛЬКСВАГЕН) и SKODA (ШКОДА)
Транспортер T4 ABL 1.9 л гнет
GOLF 4 1.4/16V AHW гнет
PASSAT 1.8 л. 20V гнет
Passat B6 BVY 2,0FSI гнет + ломает направляющие клапана
Двигатели автомобилей MERSEDES-BENZ (МЕРСЕДЕС-БЕНЦ)
271 мотор — согнутся
W123 615,616 (бенз., дизель) — согнутся
Двигатели автомобилей VOLVO / ВОЛЬВО
S40 1.6 (ремень) — погнутся
740 2.4D — погнутся (и, возможно, сломается распредвал и толкатели)
Двигатели автомобилей FIAT / ФИАТ
Brava 1600 см3 16 кл. гнутся
Tipo и Tempra 1.4, 8-клап. и 1.6 л гнутся (у этих моделей бывают не гнутся)
Tipo и Tempra 1.7 дизель — согнутся
Ducato 8140 — погнутся (и поломают рокеры)
Ducato F1A — погнутся
Двигатели автомобилей HYUNDAI (ХЕНДАЙ, ХУНДАЙ)
Getz 1.3 12кл — погнутся
Getz 1.4 16кл — погнутся
Accent SOHC 1.5 12V и DOHC 1.5 16v — погнутся
Н 200, D4BF — погнутся
Elantra, G4FC — погнутся
Sonata, 2.4л — погнутся
Двигатели автомобилей CITROEN / СИТРОЕН
Ситроен Ксантия (Citroen Xantia) XU10J4R 2.0 16кл — согнет
Citroen ZX 1.9 и 2.0 (дизель) — согнет
Citroen C5 2.0 136 л.с. — согнет
Citroen C4 1.6i 16V — согнет
Citroen jumper 2.8 НDI — согнет
Citroen Berlingo 1.4 и 1.6 — согнет
Citroen Xsara 1.4 TU3JP — согнет
Двигатели автомобилей CHEVROLET / ШЕВРОЛЕ
Aveo 1.4 F14S3, 8 кл. гнет
Aveo 1.4 F14D3 16кл. гнет
Aveo 1.4 F14S3 гнет
Lacetti 1,6л. и 1,4л. гнет
Captiva LT 2,4 л. гнет
Двигатели автомобилей DAEWOO / ДЭУ
Ланос, Sens 1.3 не гнет
Нексия 1.6. 16 Узбек. не гнет
Матиз 0.8 гнет и еще направляющую под замен
Нексия 1.5. 8 (Евро-2 G15MF авто до 2008 г.) не гнет
Нексия A15SMS (Евро-3, после 2008г.) гнет
Nubira 1,6л. DOHC гнет
Двигатели автомобилей SUZUKI / СУЗУКИ, СУДЗУКИ
G16A (1.6л 8 клап) — не погнет
G16B (1.6 л 16 кл.) — не погнет
Двигатели автомобилей TOYOTA / ТОЙОТА
Camry V10 2.2GL не гнет
4A-GE гнет (на холостых не гнет)
4A-FE LB не гнет (работающие на обедненной смеси (lean burn))
7A-FE LB не гнет (работающие на обедненной смеси (lean burn))
1JZ-GE не гнет (на практике возможно)
2JZ-GE не гнет (на практике возможно)
1MZ-FE тип’95 не гнет
Двигатели автомобилей GEELY / ДЖИЛИ
Geely Emgrand EC7 1.5 JL4G15 и 1.8 JL4G18 CVVT гнет
Geely CK/MK 1.5 5A-FE не гнет
Geely MK 1.6 4A-FE не гнет
Geely FC 1.8 7A-FE не гнет
Geely LC 1.3 8A-FE не гнет
Двигатели автомобилей LIFAN / ЛИФАН
LF479Q3 1,3л. — не погнет
Tritec 1,6л. — не погнет
4A-FE 1,6л. — не погнет
5A-FE 1,5л. и 1,8л. 7A-FE не погнет
Двигатели автомобилей CHERY / ЧЕРИ
Tiggo 1,8л., 2,4л. 4G64 — погнет
Amulet SQR480ED — погнет и еще сломаются коромысла
Почему рвется ремень газораспределительного механизма?
Как показывает практика поломок, ремни не рвутся только из-за того, что они износились или попались некачественные. Есть еще несколько причин:
Новое поколение моторов часто ломаются. Это по причине того, что их делают все мощнее и мощнее. Расстояние между клапанами и поршнями, находящимися в верхних мертвых точках делают все меньше и меньше. Поэтому, даже, если клапана чуть приоткрыты и они не успели закрыться к приходу поршней, то происходит моментальное их сгибание.
Как узнать, гнет ли клапана на конкретной марки и модели автомобиля?
Это на самом деле хороший вопрос, и, ответ на него нужно знать все водителям. Быть готовым, в случае обрыва ремня или цепи привода ГРМ, к ремонту по замене клапанов, их настройке и так далее, или, зная, что не гнет, не переживать лишний раз, а возить с собой запасной ремень газораспределительного механизма (если ременная передача).
Если в инструкции по эксплуатации определенной марки и модели написано, что не гнет и и вы не доверяете, или этой информации совсем не указано, то есть практический метод вычисления, погнутся ли клапана на этой машине.
Для того, чтобы это узнать, потребуется:
Полезные советы по теме
Выполнение рекомендаций облегчит жизнь водителю и двигателю его автомобиля:
Источник
