посудомойка без заземления можно пользоваться
Бьет током посудомойка (Нет заземления?!)
Заглянувший 
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 31.10.2014
Пользователь №: 42232
=======================
Проводка:
Серия дома: П44, 1989 года постройки. Двушка, 50 метров..
Вот фотография щитка:
Вот фотография розеток, куда подключается техника..
Я плохо разбираюсь в электрике.. Перечитал форумы, про проводку такой квартиры..
Вот небольшое описание.. Все что скажу дальше, может быть не точно:
Толстый провод для электроплиты идет от щитка сразу на кухню.. В него у меня подключается варочная поверхность.. Не уверен, что он заземлен..
От него проведена белая двойная розетка (все на фотографии)..
===================================================
Так вот.. Начал играться с подключением посудомойки и духовки.. В итоге оказалось, что как только подключается посудомойка, отвертка-индикатор показывает огонек и на духовке и на посудомойке.
Пробовал втыкать посудомойку в сетевой фильтр 
и подключать этот фильтр совершенно к другой линии (духовка и посудомойка горят).
Если отключить посудомойку от сети, то духовка не горит.
Звонил в сервис произв-ля посудомойки, сказали, что нет заземления.. Но в сетевом фильтре же оно есть?! И почему если даже к другой линии подключить сетевой фильтр и в него вставить посудомойку, то духовка под напряжением(горит отвертка)? Духовка и посудомойка расположены по соседству..
Как исправить положение?!
Буду очень признателен любой помощи! Заранее огромное спасибо!
Пошаговая инструкция по заземлению посудомоечной машины
Современные технологии и повсеместная компьютеризация устройств, применяемых в быту, позволили сделать прорыв в создании оборудования, которое существенно облегчает нашу жизнь и экономит время, которого всегда не хватает.
К примеру, посудомоечная машина при задании определённого режима работы успешно, а, главное, самостоятельно справляется с мытьём грязной посуды, оставленной домочадцами после ужина. Даже если вы принимали большое количество гостей, после их ухода нет необходимости часами драить тарелки и вилки — до блеска очистит даже самую грязную поверхность посуды верная помощница — посудомоечная машина. Кроме того, сделает это профессионально, тщательно и в рекордно сжатые сроки.
Безусловно, многое зависит от покупки нужной модели изделия, но также немаловажен правильный процесс эксплуатации. Вот почему при подключении посудомойки необходимо придерживаться основной инструкции, описанной в паспорте, который обычно входит в комплект с качественной техникой по умолчанию.
Любая посудомоечная машина подсоединяется к водопроводу, канализационным стокам и наконец к электросети, ведь работает она именно от электричества. На этом этапе нужно соблюсти технику безопасности по использованию, которая заключается в понимании, что такое заземление и как заземлить посудомоечную машину на своей кухне.
Сделать это можно, обратившись в сервисную службу и долго ожидая, пока дойдёт ваша очередь посещения мастером. А можно заняться решением вопроса своими руками и прямо сейчас.
Как определить заземление
Основные положения
Прежде чем делать заземление, следует узнать, есть ли оно в доме. Откройте щиток, который показывает ваше подключение к общей линии электросети, и отключите электричество в вашей квартире. Только когда помещение обесточено, можно приступать к проверке.
Присмотритесь, есть ли подключение жёлто-зелёного провода к клемме, интересующей вас розетки. Синий и коричневый провода (ноль и фаза), подсоединённые к клеммам, указывают на то, что заземление в частном доме или квартире многоэтажки по умолчанию отсутствует.
Также обратите внимание на перемычку, находящуюся между нулём и клеммой, отвечающей за заземление — если она присутствует, значит, позже на кухне было произведено зануление электропроводки, что очень опасно для домочадцев.
Как определить исправность имеющегося заземления
Пусть в винтовых зажимах размещены три проводниковые составляющие. Самое время приступить к проверке правильной работы заземления в данной розетке. Для этого необходимо вооружиться специальным приспособлением — мультиметром, с помощью которого позже проводятся следующие манипуляции:
Если на мультиметре отразятся разные значения, заземление есть, делать его не нужно. А вот если на табло ничего не высветилось, это означает, что заземления нет, или есть, но находится в нерабочем состоянии.
Показания между фазой и землёй будут отличаться
Если мультиметра нет под рукой, пригодится контрольное приспособление в виде самостоятельно сконструированной лампочки. Она состоит из патрона, двух проводов и концевиков, которые надеваются на провода. Дотроньтесь одним проводом к клемме, отвечающей за фазу, а другой — к нулевой. Определяя, где фаза, а где ноль, не ориентируйтесь на цвет изоляции — нельзя исключать вероятность того, что предыдущий мастер совершил ошибку и поменял их местами. Желательно проверить правильность индикаторной отвёрткой.
Как только при соприкосновении с клеммами загорается контрольная лампа, разместите наконечник провода, совмещённого с нулём, к усику заземления. Лампочка горит по-прежнему — заземление работает как положено, если свет слабый — состояние контура оставляет желать лучшего. Бывает так, что при заземлении дополнительно подключено устройство защитного отключения — в этом случае обязательно сработает УЗО.
О том, что заземления нет или оно подлежит исправлению, также может свидетельствовать недостаточно быстрая работа нагревателя воды, или, например, стиральная машина-автомат бьётся током. При отсутствии заземления музыка исходит из колонок в сопровождении дополнительного шума.
Как произвести заземление посудомоечной машины
Особенности процесса
Если вы проживаете в здании старой постройки (в двухэтажном или пятиэтажном доме по типу «хрущёвки»), скорее всего заземление отсутствует. В этом случае чтобы сделать заземление посудомоечной машины, придётся повторить ряд манипуляций, выстроенных в определённой последовательности:
Сделать заземление посудомоечной машины можно и в частном доме. Однако для этого применяется технически более сложная схема для выполнения, с которой мы предлагаем ознакомиться ниже:
Чего нужно избегать в процессе заземления
Чтобы операция прошла успешно, без лишних проблем и получения травм, необходимо придерживаться основных правил:
Заключение
Теперь вы знаете, зачем нужно заземлять посудомоечную машину, как определить наличие заземления в доме и, если его нет, заземлить посудомоечную машину своими руками.
Занимаясь созданием заземления, хорошо прижимайте контакты, размещённые в розетке и на выключателе, работающем от автоматики. Недостаточное обжатие контактов грозит перегревом техники и уменьшением срока службы.
Придерживаясь пошаговой инструкции, никогда не делайте заземление на водопроводных стояках! Такие эксперименты впоследствии слишком дорого обходятся для здоровья и жизни домочадцев.
Пошаговая инструкция заземления посудомоечной машины
Безопасная эксплуатация этого полезного кухонного агрегата предполагает заземление. Это ответственная работа, которая требует определенных знаний. Поэтому многие владельцы такой техники обращаются за помощью в сервисную службу. Однако при желании заземление посудомоечной машины вполне можно выполнить самим.
Проверка наличия заземления
Вначале нужно узнать, есть ли заземление в здании. Для этого нужно открыть электрощит и отключить подачу электроэнергии в квартиру. Приступать к работе допустимо только при обесточенной сети.
Желто-зеленым цветом в розетке обозначается защитный нулевой провод. Если провода синего и коричневого цвета (соответственно — ноль и фаза), заземление в здании по умолчанию не используется.
Также следует посмотреть на перемычку между нулевым проводом и клеммой — если перемычка есть, помещение занулено. Зануление недопустимо в жилых помещениях, это опасно.
Проверка исправности заземления
Чтобы проверить заземление, понадобится специальный прибор — мультиметр. С его помощью нужно выполнить следующие действия:
Если мультиметр показывает какие-то значения, заземление в доме или квартире есть. Если показатели не отображаются — заземления нет или оно неисправно.
Для определения фазы и нуля следует дотронуться одним проводником к фазной клемме, а другим — к нулевой. Не стоит слепо доверять цветовой схеме проводов. Не исключено, что электрик мог перепутать провода при их монтаже. Поэтому фазу и ноль лучше проверить индикатором.
При контакте с клеммами загорается контрольная лампа. Наконечник проводника, совмещенного с нулем, нужно поместить с проводом заземления. Если лампа все еще горит ровным ярким светом, заземлительная система исправна. Если же свет стал слабее, контур есть, но его состояние неудовлетворительное.
Обратите внимание! Если в системе есть устройство защитного отключения, оно непременно сработает при проверке заземления.
Об отсутствии заземления или его неисправности говорит слишком долгий подогрев воды в водонагревателе или удары током от корпуса стиральной машины. Еще один признак возможного отсутствия заземлителя — посторонние шумы, издаваемые аудиоколонками.
Создание заземления
Если речь идет о старом здании, особенно о «хрущевке», то заземление в нем наверняка отсутствует. В этом случае придется самим заняться созданием заземлительной системы.
Работа выполняется в таком порядке:
Обратите внимание! Если не подходит штекер, единственное разумное решение — снять старую розетку и установить новую. Не допускаются какие-либо промежуточные проводники или переходники. В противном случае существует риск перегрева оборудования и пожара.
Создать заземление для посудомоечной машины реально и в условиях загородного дома. В этом случае используется чуть более сложная схема подключения:
В случае неправильного соединения опасность поражения током сохраняется. Поэтому браться за эту работу стоит лишь при полной уверенности в собственных силах. В противном случае лучше обратиться за помощью к грамотному электрику.
Можно ли использовать посудомоечную машину без заземления
(savelij @ 31.10.2014, 18:42)
Transformator — 31.10.2014, 23:18
(Transformator @ 31.10.2014, 23:17)
(A.Panichkin @ 31.10.2014, 22:43)
(ez81 @ 31.10.2014, 19:28)
alex09 — 1.11.2014, 1:00
(alex09 @ 31.10.2014, 17:15)
(A.Panichkin @ 1.11.2014, 2:46)
(Flash @ 1.11.2014, 11:16)
(alex09 @ 1.11.2014, 15:17)
(alex09 @ 1.11.2014, 14:17)
Пошаговая инструкция по заземлению посудомоечной машины
Современные технологии и повсеместная компьютеризация устройств, применяемых в быту, позволили сделать прорыв в создании оборудования, которое существенно облегчает нашу жизнь и экономит время, которого всегда не хватает.
К примеру, посудомоечная машина при задании определённого режима работы успешно, а, главное, самостоятельно справляется с мытьём грязной посуды, оставленной домочадцами после ужина. Даже если вы принимали большое количество гостей, после их ухода нет необходимости часами драить тарелки и вилки — до блеска очистит даже самую грязную поверхность посуды верная помощница — посудомоечная машина. Кроме того, сделает это профессионально, тщательно и в рекордно сжатые сроки.
Безусловно, многое зависит от покупки нужной модели изделия, но также немаловажен правильный процесс эксплуатации. Вот почему при подключении посудомойки необходимо придерживаться основной инструкции, описанной в паспорте, который обычно входит в комплект с качественной техникой по умолчанию.
Любая посудомоечная машина подсоединяется к водопроводу, канализационным стокам и наконец к электросети, ведь работает она именно от электричества. На этом этапе нужно соблюсти технику безопасности по использованию, которая заключается в понимании, что такое заземление и как заземлить посудомоечную машину на своей кухне.
Сделать это можно, обратившись в сервисную службу и долго ожидая, пока дойдёт ваша очередь посещения мастером. А можно заняться решением вопроса своими руками и прямо сейчас.
Как определить заземление
Основные положения
Прежде чем делать заземление, следует узнать, есть ли оно в доме. Откройте щиток, который показывает ваше подключение к общей линии электросети, и отключите электричество в вашей квартире. Только когда помещение обесточено, можно приступать к проверке.
Присмотритесь, есть ли подключение жёлто-зелёного провода к клемме, интересующей вас розетки. Синий и коричневый провода (ноль и фаза), подсоединённые к клеммам, указывают на то, что заземление в частном доме или квартире многоэтажки по умолчанию отсутствует.
Также обратите внимание на перемычку, находящуюся между нулём и клеммой, отвечающей за заземление — если она присутствует, значит, позже на кухне было произведено зануление электропроводки, что очень опасно для домочадцев.
Как определить исправность имеющегося заземления
Пусть в винтовых зажимах размещены три проводниковые составляющие. Самое время приступить к проверке правильной работы заземления в данной розетке. Для этого необходимо вооружиться специальным приспособлением — мультиметром, с помощью которого позже проводятся следующие манипуляции:
Если на мультиметре отразятся разные значения, заземление есть, делать его не нужно. А вот если на табло ничего не высветилось, это означает, что заземления нет, или есть, но находится в нерабочем состоянии.
Показания между фазой и землёй будут отличаться
Если мультиметра нет под рукой, пригодится контрольное приспособление в виде самостоятельно сконструированной лампочки. Она состоит из патрона, двух проводов и концевиков, которые надеваются на провода. Дотроньтесь одним проводом к клемме, отвечающей за фазу, а другой — к нулевой. Определяя, где фаза, а где ноль, не ориентируйтесь на цвет изоляции — нельзя исключать вероятность того, что предыдущий мастер совершил ошибку и поменял их местами. Желательно проверить правильность индикаторной отвёрткой.
Как только при соприкосновении с клеммами загорается контрольная лампа, разместите наконечник провода, совмещённого с нулём, к усику заземления. Лампочка горит по-прежнему — заземление работает как положено, если свет слабый — состояние контура оставляет желать лучшего. Бывает так, что при заземлении дополнительно подключено устройство защитного отключения — в этом случае обязательно сработает УЗО.
О том, что заземления нет или оно подлежит исправлению, также может свидетельствовать недостаточно быстрая работа нагревателя воды, или, например, стиральная машина-автомат бьётся током. При отсутствии заземления музыка исходит из колонок в сопровождении дополнительного шума.
Как произвести заземление посудомоечной машины
Особенности процесса
Если вы проживаете в здании старой постройки (в двухэтажном или пятиэтажном доме по типу «хрущёвки»), скорее всего заземление отсутствует. В этом случае чтобы сделать заземление посудомоечной машины, придётся повторить ряд манипуляций, выстроенных в определённой последовательности:
Сделать заземление посудомоечной машины можно и в частном доме. Однако для этого применяется технически более сложная схема для выполнения, с которой мы предлагаем ознакомиться ниже:
Чего нужно избегать в процессе заземления
Чтобы операция прошла успешно, без лишних проблем и получения травм, необходимо придерживаться основных правил:
Лучше не использовать переходники, правильнее поставить новую розетку
Заключение
Теперь вы знаете, зачем нужно заземлять посудомоечную машину, как определить наличие заземления в доме и, если его нет, заземлить посудомоечную машину своими руками.
Занимаясь созданием заземления, хорошо прижимайте контакты, размещённые в розетке и на выключателе, работающем от автоматики. Недостаточное обжатие контактов грозит перегревом техники и уменьшением срока службы.
Придерживаясь пошаговой инструкции, никогда не делайте заземление на водопроводных стояках! Такие эксперименты впоследствии слишком дорого обходятся для здоровья и жизни домочадцев.
skafandr написал :
на клемме заземления появляется фаза
Что за клемма? На машине? В щитке?
Каким инструметом определяется «появление»?
УЗО есть? Номинал? Тип? Производитель? Срабатывает?
Я так понял втыкаем в обычную розетку и на земляной клеме провода посудомойки пробником с неонкой определяется наличие потенциала? Если так, то все правильно. В отличии от холодильника и чайника в посудомойке полно электроники, что предполагает наличия источника питания и как сейчас модно он импульсный, а посему на его входе стоит конденсаторный фильтр (аналогично как в РС), а так как у вас земляная клема к земле не подключена вы и имеете на корпусе потенциал равный половине питающего напряжения
А шо вы тогда хотели. 
А в этом случае. счетчик крутиться выходит будет все время пока включена машинка.
skafandr написал :
так их не щипало,а таки конкретно долбало
Если прям таки долбало, то возможно у стиралки утечка на землю действительно больше нормы. Вы бы проверили тестером. Если так, то сдать в ремонт или поменять по гарантии.
Проверка тестером покажет наличие нотенциала на корпусе однозначно, можете провести эксперимент на любом РС. Другое дело природа появления этого потенциала: фильтр или действительно где то плохая изоляция. Поэтому сначала меряем величину напряжения: если более 150В, то уже повод задуматься, второе измерение это ток утечки между земляным контактом вилки и истенной землей. И тогда по результатам замеров делать выводы.
mar6565 написал :
Проверка тестером покажет наличие нотенциала на корпусе однозначно
skafandr написал :
Эффект от втыкания в розетку
(причем неважно с заземлением розетка или без,в другие розетки ) на клемме заземления появляется фаза.
В розетках нет защитного ноля. Опасно, срочно исправлять.
Slawa написал :
В розетках нет защитного ноля. Опасно, срочно исправлять.
Slawa написал :
В розетках нет защитного ноля. Опасно, срочно исправлять.
А что делать если в доме нет заземления?
Если двух проводная сеть внутри квартиры? (только фаза и рабочий ноль)
Выходит я не смогу себе поставить посудомоечную машину если куплю ее? Т.е. поставлю, но она меня будет током шарахать все время? Или это только разряд с конденсатора такой остается (половина напрямжения фазного проводника) как выше писали?
И еще. объясните. если есть защитное заземление. и как выше написали на клемме заземления с посудомоечной машинки есть потенциал половины фазного, но если заземление нормально организованно (т.е. сеть внутриквартиры трехпроводная) то получается машинка все время потребляет энергию? Т.е. электрощетчик все время крутится? Это обусловленно только индикацией машинки (ну там лампочка или часы) или чем-то еще?