Где может быть подсос воздуха на ниве

Лада 4×4 3D ниФка, инжектор › Бортжурнал › борьба с плавающими ХХ. Подсос воздуха через форсунки

Продолжая тему майских праздников.
Решил в очередной раз побороться с нестабильными ХХ. Имелся подсос воздуха через две форсунки. Пока решил обойтись «малой кровью».
Для чего прикупил прокладку дросселя, прокладку ресивера, колечки форсунок.
ДМРВ (а стоит он от 3000 до 4000 р) пока решил не трогать. Так же решил не трогать 1ую лямбду.
Снимаем дроссель, снимаем ресивер. Снимаем топливную рампу. Процесс не сложный, единственный момент – рампа и регулятор давления топлива, прикручены при помощи болтов с шестигранником на 5. Болты эти какие-то нежные – можно сорвать их головки.
Снял форсунки – ничего криминального не обнаружил, кроме задубевших колечек. Проверил сопротивление – все в пределах нормы. Промывать не стал – проверил на одной распыл – норм.

Тщательно отмываем и форсунки, и посадочное место ресивера.

Устанавливаем форсунки на рампу, рампу ставим на место, устанавливаем ресивер (с заменой прокладки).
Переходим к дросселю.
На удивление дроссель чистый. Снимаю с него РХХ, который отходил примерно 20ткм, проверяю как он работает. Для проверки необходимо подать питание сначала на одну пару крайних контактов. Одна пара контактов отвечает за выдвижение, а вторая – за втягивание штока РХХ. При чем, питание надо подавать, чередуя местами плюс и минус. Каждая «смена» питания – это всего лишь один шаг РХХ. Надо шагов 30.
При проверке установил, что РХХ плохо работает на «втягивание» штока. Блин…а новый то я не купил.
Раз такое дело – полностью извлек шток из РХХ, почистил все что возможно, немного смазал, собрал РХХ обратно. Вроде шток стал ходить и туда, и обратно. Но все равно – в ближайшее время буду его менять.
Собираем все обратно, запускаем двигатель, чуда не случилось…плавающие ХХ так и остались.
Подсоса через форсунки нет.

Так что в ближайших планах – повторная борьба с ХХ.
Для начала думаю заменить РХХ, ДПДЗ. Если это не поможет – меняю 1ую лямбду, если и это не поможет, то тут есть два пути: либо ДМРВ, либо генератор.
Генератор планирую проверить по-простому – просто скину с него ремень и дам двигателю поработать пару минут (помня о том, что помпа при этом то же не будет работать). Если ХХ стабилизируются – то значит проблема в генераторе, если нет – значит все таки ДМРВ…наверное )))

Источник

Chevrolet Niva GLC › Бортжурнал › Высокие (нестабильные) обороты ХХ. Подсос воздуха в форсунках

В течении недели после регулировки клапанов стал замечать, что подрастают обороты холостого хода. На перекрестках обычно, пока на красном стою.
Раньше помогала переинициализация РХХ простым глушением двигателя и повторным заводом. Вроде и сейчас помогала, но как-то ненадолго, до следующего перекрестка) Так проездил неделю, и решил на выходных все же заменить РХХ, уже сто раз так делал. Раньше загрязнялся шток РХХ, особенно если его неподумавши смазал, и походу подклинивал. В общем заехал в магазин, купил новый РХХ за 900р. И поехал в гараж. Еду, и прям чувствую, что движок чахнет, вибрация растёт, уже даже джекичан загорелся! Доехать бы до гаража! Доехал) Смотрю ошибки. А их аж две! Ни разу такого раньше не было

Обороты ХХ до 1400 доходили

Заводим… И что же? Движок еще хуже работает… Раньше хоть просто обороты подрастали, а сейчас они сильно плавают. Смотрим видос

На всякий случай меняю фильтр

Там уже гнездо образовалось)

Конечно же это не влияет на обороты ХХ…

Пробуем затыкать шлангу и искать подсос… И отчетливо слышим шипение в районе второго цилиндра. (Не обращаем внимание на шум болгарки, там мужик шифер пилил)

Кстати, когда воздух идет мимо ДМРВ, то выскакивает ошибка P0102. Но это не важно сейчас.

Итак, думаю, есть два варианта подсоса. Форсунки, либо клапана. Почему подумал на клапана, потому что как раз после их регулировки началась проблема с ХХ

Везде норм. Странно… На всякий случай проверяю зазоры клапанов…

Ну всё нормально с зазорами.
В общем дело не в клапанах.

Будем проверять форсунки. Скидываем ДУ и ресивер

Проверяем, мог ли быть подсос в прокладках… Но нет, они конечно местами в масле, но чтоб прям воздух сосало не видно…

Теперь сдергиваем топливную рампу. И вот он проблема! Резиновые колечки на форсунках, те что в коллектор вставляются, совершенно потеряли форму и упругость

Со стороны рампы колечки с фортунок легко снялись, они тянутся и форма еще тороидальная сохранилась. А со стороны коллектора колечки сплюснулись и стали жесткими как пластмасса и потрескались.

В общем, думаю, дело как было… Когда неделю назад я подрегулировал клапана, я поставил пробковую прокладку, но крышку клапанную чуть чуть наживил пока, чтоб прокладка маслом пропиталась. И в таком виде мне пришлось ездить до нивовского магазина и обратно. А потом когда полез подтягивать клапанную крышку, увидел что из под неё дофига масла просочилось, в том числе и на форсунки.
Вот я и думаю, что скорей всего, это масло, постепенно прокралось к внутренним колечкам на форсунках, изменило их (уже пластмассовую) структуру, и они стали сифонить…

Ставим новые резиновые колечки, и всё собираем

А теперь повторяем опыт с проверкой подсоса

Мотор снова мурлычет)

PS
В прошлый раз я колечки форсунок менял вроде как 6 лет назад и проехал на них около 80 т. км.
Вот я и думаю, а как же ездят некоторые моторы по миллиону км без подсоса воздуха? У них что, форсунки без резиновых колечек и просто нечему сохнуть, или резина такая качественная?!
А может они тоже проходят периодическое ТО каждые 50 т. км и меняются все резиночки, только мы об этом не знаем?!

Источник

Подсос воздуха

Подсос воздуха во впускном коллекторе довольно частое явление и симптомы данной неисправности проявляются в нестабильной работе двигателя. Мотор начинает трясти или плавают обороты. В данной статье рассмотрим, как найти подсос воздуха в двигателе и какой инструмент для этого нужен.

Как проверить подсос воздуха в двигателе

Найти подсос воздуха будет затруднительно, если под рукой нет специального прибора, показывающего утечки. Один из таких приборов называется дымогенератором, диагностика им упрощается в разы и стоит не так дорого.

Раньше подсосы воздуха определяли на глаз. Проливали жидкость на впускной коллектор, во время работы мотора и смотрели пузырьки. Если имеется большой опыт работы с данной маркой автомобиля, то можно применять такой способ. Минусом является то, что во время работы мотора жидкость, пролитая на коллектор, будет еще и бурлить от температуры и можно ошибиться. Если в этот момент двс трясет ситуация осложняется. При незначительной потере герметичности данный вариант проверки может не помочь.

На карбюраторе подсос воздуха можно проверить, закрыв рукой или тряпкой сверху, сняв предварительно корпус с фильтром. Если двигатель заглохнет, то утечек нет. Если же продолжает работать, то подсос воздуха есть и его нужно устранить. Как правило, на карбюраторе ведет по плоскости нижнюю пластину, которая затягивается с коллектором. Ее можно шлифануть или заменить на новую. Этой процедуры хватает для определения не герметичности карбюратора.

Вернемся к современным машинам, где проверка подсоса воздуха может затянуться по времени и обнаружить утечку бывает не просто. Основной принцип выявления утечек по воздуху в двигателе — подать дым во впускной коллектор, который и будет выходить там, где есть трещина, не плотно затянутая шпилька или порванная резинка. Проверка двс дымогенератором занимает некоторое время и проходит в несколько этапов:

Дымогенератор можно использовать не только для диагностики авто и воздушных систем. А также для поиска утечек в матрасах, надувных бассейнах и тд.

Таким образом, дымогенератором легко сделать проверку подсоса воздуха. Это очень важная и удобная процедура для поиска неисправностей в двигателе. Многие диагносты задаются вопросом про коррекции топлива при подсосе воздуха. Это один из общих показателей на сканере и может говорить не только об утечке, но и о низкой компрессии, смещённых фазах газораспределения.

Определить подсосы воздуха в любом двигателе можно дедовским методом, с помощью пролива жидкости на впускной коллектор и область форсунок. Или вариант с сигаретой, но все эти методы не точны и не удобны.

Сама дым машина стоит не малых средств. Поэтому, если ваш двс трясет или плавают обороты езжайте в сервис, где есть дымогенератор. Там вам точно помогут выявить причину без лишних затрат.

Сколько стоит проверка на подсос воздуха

Средняя цена за проверку 400 рублей. Все зависит от марки автомобиля и соответственно сложности проведения процедуры. Как правило достаточно найти входной штуцер во впускном коллекторе и соединить к нему шланг подачи дымогенератора.

Основные симптомы подсоса воздуха

Разберемся как же влияет подсос воздуха на работу двигателя, и определим признаки и последствия утечек в характерных местах инжектора.

В первую очередь подсос вызывает плавание оборотов двигателя. Система регулирования холостым ходом и смещение угла опережения зажигания не справляется при попадании излишней воздушной смеси. Для стандартного мотора стехиометрический состав смеси должен быть 14,7:1. Соответственно нарушив данный показатель в сторону увеличения воздуха, смесь не сгорит полностью. Это влечет за собой дисбаланс в работе цилиндров и плавание оборотов.

Последствия подсоса заключаются в несбалансированной работе двигателя, что влечет за собой повышенный износ поршней, цилиндров, шатунно-поршневой группы, клапанного механизма. Происходят не равномерные толчки, которые могут разрушить компоненты мотора. Также увеличивается расход топлива на холостом ходу.

Часто бывает так, что сосёт воздух на холодную. Старые изношенные прокладки могут деформироваться в зависимости от температуры.

Симптомы подсоса воздуха во впускном коллекторе

Впускной коллектор предназначен для подготовки топливо – воздушной смеси и доставки ее до камеры сгорания двигателя. Как уже говорилось ранее смесь должная быть 14,7:1. Лишние утечки будут мешать смеси полностью сгореть.

Соответственно впускной коллектор, а вместе с ним ресивер и остальные навесные трубки должны быть герметичны. Как правило нарушение происходит при неправильной затяжке шпилек на коллекторе, прогаре прокладок, трещин в металле. Если автомобиль эксплуатируется на газу происходят хлопки во впуск и прокладки не выдерживают, появляются свищи.

Во многих случаях поиск неисправности, связанной с утечками, вызывает затруднения только лишь из-за отсутствия дымогенератора.

Найти подсос воздуха во впускном коллекторе можно разными методами:

Признаки подсоса воздуха во впускном коллекторе и влияние на работу мотора

Признаки подсоса воздуха через патрубок воздушного фильтра (воздуховода)

Как устранить подсос воздуха во впускном коллекторе

Ремонт впускного тракта сводится как правило к банальной замене резинок или прокладок. Но бывают случаи, когда лопается сам коллектор. Тогда лучше заменить на исправную деталь, так как трещины могут быть внутри.

Частым явлением может быть негерметичность патрубков или самого абсорбера. В этом случае его легче заглушить и полностью убрать. Абсорбер — угольный фильтр, служит для очистки паров бензина с бака.

Негерметичность воздуховода устраняется заменой самого патрубка.

Симптомы подсоса воздуха через форсунки

На бензиновых форсунках есть два сальника — снизу и сверху. Который около сопла вставляется в коллектор, а другой в рампу. Обе резинки очень важны и обязаны быть в исправном состоянии. Быть, как говорится резиной, а не пластмассой. Иначе возможен подсос воздуха или течь бензина через форсунку. Второе намного опаснее, тем более если выпускной коллектор находится под впускным.

Признаки подсоса воздуха через форсунки — это нестабильная работа двигателя. Излишний воздух попадает непосредственно в камеру сгорания. К примеру, если на третьей форсунке задубела или замята нижняя резинка, этот цилиндр и будет троит на холостом.

Проверить подсос желательно также дымогенератором. Будет хорошо виден дымок, исходящий из-под нижней части форсунки.

Уплотнительные кольца форсунок имеют свои особенности для каждой марки автомобиля. Имеется ввиду размер и диаметр. Поэтому внимательно подходите к выбору запчастей.

Такая неисправность очень часто встречается на автомобилях, в которых, выпускной коллектор находится под впускным. Соответственно происходит постоянный нагрев уплотнительных колец, а зимой еще и резкое охлаждение. Резина быстро дубеет и начинает пропускать.

Симптомы подсоса воздуха через вакуумный усилитель тормозов

Признаки утечек в системе шланг – вут в нестабильной работе двигателя, или же он глохнет сразу после запуска. Смотря какой величины, утечка.

Проверить вут — вакуумный усилитель тормозов на подсос воздуха очень просто. Достаточно снять шланг, соединяющий его с впускным коллектором, заглушить штуцер на ресивере двигателя и завезти мотор. Если симптомы ушли значит дело в нем.

Если вут неисправен и идет подсос воздуха, то его нужно заменить на новый. Ремонтировать такую деталь бесполезно и дороже, так как это тормозная система и ваша безопасность.

Вакуумник важная деталь в автомобиле. Из-за него могут стать твердыми тормоза, не завезтись двигатель или троить.

Симптомы подсос воздуха через дроссельную заслонку

Дроссельная заслонка представляет собой узел, включающий в себя саму заслонку, которая открывается при помощи тросика газа или электрического импульса от педали. Также внутри нее есть байпасный канал, через который проходит воздух минуя заслонку, когда она закрыта в режиме холостого хода. Поток через этот обводной канал управляется регулятором холостого хода в случае с механическим дросселем. Если узел электронный, то поток регулируется самой заслонкой.

Таким образом свищ через дроссельную заслонку создает дополнительный приток воздушной смеси, и рхх не может справиться с холостым ходом, и он начинает гулять или зависать. Очень частое явление, даже на новых дросселях — это подсос воздуха через ось. Как правило такая неисправность симптомов не вызывает.

Хлопки от газового оборудования приводят к поломкам заслонки и увеличения щели до корпуса дросселя, что вызывает повышение холостых оборотов.

Симптомы подсоса воздуха в выпускном коллекторе

Трещины, прогары в выпускном тракте довольно частое явление. Шпильки часто ломаются, соответственно в этом месте подсасывает воздух. С виду, когда глушитель ревет, двигатель вроде работает ровно, но есть некоторые нюансы.

В современных инжекторных автомобилях, двигатели оснащаются катализаторами. Для их защиты стоят датчики кислорода, которые улавливают в выхлопных газах уровень кислорода и сравнивает его с атмосферой. Соответственно при подсосе воздуха через выпускной коллектор лямбда зонд будет видеть большее количество кислорода. Для системы управления двигателем это означает бедную смесь и соответственно увеличивается время впрыска форсунок, дабы поддержать нормальное горение смеси.

Таким образом, один из первых признаков подсоса воздуха через выпускной коллектор — это повышенный расход топлива и потеря тяги.

Проверить утечку в выпускной системе также возможно с помощью дымогенератора. Но как правило, свищи и так хорошо слышны при работающем двигателе и при увеличении оборотов.

Проверка выхлопной системы двигателя дымогенератором актуальна, когда утечка незначительна, но влияет на работу авто. Также, когда установлена турбина.

Подсос воздуха через масляный щуп

При диагностике утечек дым часто проявляется через масляный щуп. Это нормальное явление, так как дым проходит через впускной тракт, попадает в камеру сгорания, затем спускается под давлением вниз в картер через поршневые кольца и там уже уходит через канал сапуна или щуп.

На что влияет подсос воздуха из свечных колодцев

Данный вид подсоса очень существенный. Появляется дополнительный свищ непосредственно в камеру сгорания. Меняет топливо — воздушную смесь и приводит к дисбалансу.

Подсос воздуха в топливную систему

Подсосы из бака могут влиять через систему адсорбера. То есть лишний воздух берется из бака и проходит напрямую во впускной коллектор через адсорбер и шланги. На саму топливную систему бензиновых двигателей никакого влияния не оказывает, в отличие от дизельных. Проверить топливную систему на утечки можно также дымом.

Подсос воздуха через вентиляцию картерных газов

Влияние такого вида подсоса разное в зависимости от конструкции вентиляции картерных газов. Есть простые системы вентиляции и на них мелкие подсосы на шлангах особо не влияют. Что же касается систем с редукционным клапаном, то там подсос существенно влияет на продувку картерных газов. Она попросту перестает работать, масло попадает в камеру сгорания и выгорает через глушитель. На многих авто редукционный клапан вентиляции картерных газов стоит в клапанной крышке. И если он приходит в негодность — лопается мембрана, отток не происходит, двигатель трясет, и сама крышка издает характерный свист. В таком случает нужно заменить мембрану, либо крышку.

Частое явление отечественных автомобилей — это подсос воздуха из трубки сапуна и шланг вентиляции картерных газов. Особо влияние не оказывает, так как система прямая и работает только лишь от разряжения малого круга.

Подсос воздуха через сальник коленвала

Симптомы такого подсоса проявляются как правило в тряске двигателя. Воздух попадает через задний сальник коленвала, со стороны коробки передач. Утечка оказывает влияние на впускную систему через канал вентиляции картерных газов. Как правило лечится заменой сальника.

Подсос воздуха гбо

В газобаллонном оборудовании очень много комплектующих через которые может идти подсос воздуха. К примеру, со шлангов, переходников, редуктора. Причем утечки с гбо влияют на работу двигателя не только на газе, но и на бензине.

Как сделать дымогенератор для проверки подсоса воздуха своими руками

Дело в принципе не хитрое. Достаточно под рукой иметь пачку сигарет, герметичный контейнер для пищи, пару шлангов и самодельный дымогенератор готов. Такой прибор можно использовать даже для профессиональной диагностики автомобилей.

В контейнере вырезаем два отверстия и герметично вставляем в них два шланга. В один из низ соединяем автомобильный компрессор или любой другой. А в другой шланг изнутри контейнера засовываем сигарету и подключаем к ресиверу впускного коллектора. Закрываем герметичную крышку. Дым от дымогенератора будет показывать утечки впуска на авто.

Таким образом, в домашних условиях своими руками можно определить подсос воздуха.

Такой приборчик для диагностики авто тоже будет стоить средств. Надо купить контейнер, шланги, хомуты, компрессор для подкачки шин. Все это выйдет в копеечку и пользоваться таким способом поиска подсоса воздуха стоит в крайнем случае.

По – возможности для проверки надо ехать к спецам, у которых есть профессиональный прибор. Заплатив порядка 300 рублей, узнаете, где нет герметичности на вашем авто и тут же устраните.

Как устранить подсос воздуха

Все зависит от места утечки.

Устранение подсосов воздуха не вызывает особых затруднений, главное найти само место утечки.

Источник

Где может быть подсос воздуха на ниве

День добрый!
Хочу вечерком поискать подсос воздуха в движке. По всем симптомам где то он есть. Вопрос какими средствами его искать и в каких местах? Может потом кому и пригодиться данная инфа, но в первую очередь мне.
Получается три вопроса:
1. Где вероятнее всего могут быть места подсоса воздуха?
2. Как определить (диагностировать)?
3. Как лечить?

один из способов
покупаешь жидкость для чистки Карб.
и поливаешь осторожно все стыки, если где-то начнут плавать обороты
значит там дырка

не горючим- обеднение, обороты в низ.

$hurik
Искать подсос, понятно, нужно по всему впускному тракту после ДМРВ. Устранять, в зависимости от того, что найдёшь. Замена прокладки, подтяжка соединения, затыкание отверстия и т.п.

Что то я совсем запутался. Так чем поливать горючим материалом или нет?

Ну нафига рисковать с горючим, если от воды тот же эффект?

P.S.
WD-40 процентов на 95 из керосина.

День добрый!
Хочу вечерком поискать подсос воздуха в движке. По всем симптомам где то он есть. Вопрос какими средствами его искать и в каких местах? Может потом кому и пригодиться данная инфа, но в первую очередь мне.
Получается три вопроса:
1. Где вероятнее всего могут быть места подсоса воздуха?
2. Как определить (диагностировать)?
3. Как лечить?

Последний раз на СТО диагност проверял наличие подсоса следующим образом:
1. Отстегнул от корпуса воздушного фильтра ДМРВ вместе с гофрой (там два болта с головкой на 10)
2. просто закрыл ладонью вх. отверстие ДМРВ

По скорости останова двигателя и сжатия гофры выноситься диагноз.
Гофра после останова двигателя должна оставаться сжатой. Плавное восстановление формы гофры при заткнутом вх. отверстии ДМРВ свидетельствует о наличии подсоса. Дальше дело техники.

ДМРВ отсоединять от гофры не надо )))
Яж писал где-то.

Т.е. затыкаем проход перед ДМРВ, и при этом разъем на сам датчик не снимаем? И в этом случае двигатель должен заглохнуть?

ДМРВ отсоединять от гофры не надо )))
Яж писал где-то.

Т.е. затыкаем проход перед ДМРВ, и при этом разъем на сам датчик не снимаем? И в этом случае двигатель должен заглохнуть?

затыкаем проход перед ДМРВ, и при этом разъем на сам датчик не снимаем? И в этом случае двигатель должен заглохнуть?

затыкаем проход перед ДМРВ, и при этом разъем на сам датчик не снимаем? И в этом случае двигатель должен заглохнуть?

Давай подумаем вместе.

Все (или почти все) злачные места возможного подсоса неучтённого воздуха (на 16 вэ).
Фото пронумерованы, чтобы удобнее было делать ссылку:

1)

2) Если есть подозрение на некроющий клапан адсорбера, то для проверки глушим шланг:

3) Все шпильки должны быть на месте (они как пробки, под ними дырки в ресивер)!
На движках 1.5 л проверить трубку с дроссельного узла на регулятор давления топлива.

4) Патрубки впускного коллектора иногда нечаянно «дырявят» отвёрками:

5)

Источник